-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Dagich

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 28.02.2003
Записей: 2398
Комментариев: 21113
Написано: 23165

В чем правда, брат…

Четверг, 13 Октября 2005 г. 18:02 + в цитатник
Почитал тут обсуждение про то, "что делать с дневниками и сообществами, если лично я считаю, что они ненормальные" - http://www.liveinternet.ru/users/797098/#post8534060

размышления, мои, пространные(!), по этому поводу


Преамбула: за свою недолгую жизнь у меня было несколько моментов, когда я выступал радикально, критично, яростно, обвинительно и однозначно. Не совсем приятные моменты, если вспомнить их сейчас, потому как стыдно… и поскольку учусь на собственных ошибках, пытаюсь такие моменты из своей жизни исключить.

К теме.

Так совпало, что совсем недавно, я сам наткнулся на один дневник, в списке читаемых сообществ которого, стояло одно из таких, националистических. Какое точно, не помню, да и не важно. Я сразу к Вале - что за фигня такая творится на моем любимом Ливинтернете? Непорядок! Удалить нафик! И запретить! Ибо нефик!

Валя, конечно, ничего не удалил, привел ряд своих аргументов, что типа "они тоже люди и имеют право", совершенно безликих и не внятных, не убедивших меня, и не решивших "проблемы". Ну, против Вали не попрешь, как не попрешь против коменданта общежития, пусть не господин мэр лично, но начальник, полномочия имеет, властью упивается. Но мысль-то, мысль покоя не дает! Справедливости требует! Думать заставляет…
И вот я вам скажу, что время - это действительно хороший доктор! Оно дает шанс по трезвому, без влияния повышенного содержания химических веществ в крови организма, взглянуть на ситуацию. На любую! Если только вовремя остановиться. Так вот и я, поостыл, обрел способность мыслить трезво и членораздельно, пообщался с другими товарищами, к мнению которых можно прислушаться, опять же "от корки, до корки" обсуждение поста, короче, постарался "изучить проблему со всех ракурсов"… Мнение сугубо личное:

Это открытый ресурс. Не твой, не мой, не ValeZa лично! В открытом ресурсе личное мнение отдельно взятого юзера - это всего лишь личное мнение этого самого юзера. Личный дневник - это личные высказывания отдельно взятого юзера, на отдельно взятую тему, до тех пор пока он не сунулся в мое, твое, ValeZа личное пространство и не начал насаждать там свое мнение.

Кстати, давить на администрацию, а тем более коллективно (что само по себе не совсем правильно), с целю «закрыть» мнение, которое отлично от моего, твоего, ValeZа, есть попытка ущемления пользователей в их правах, и следовательно я, ты, ValeZ, попадаем в разряд тех, кто оскорбляет честь и достоинство, ущемляя права и свободы, если взглянуть под другим углом. Если процентное соотношение тех, кто видит мир как я, ты ValeZ, больше, и более того, если это «сильные мира сего» (в данной ситуации – имеют доступ к административным ресурсам) это не значит, что все инакомыслящие должны быть «закрыты». «Пусть кинет в меня камнем»?

С точки зрения юриспруденции, как мне, еще не специалисту в это области, кажется, можно найти массу зацепок и отмазок, удовлетворяющих любую из сторон. До бесконечности можно друг друга возить фейсом по букве закона. Короче, это как дышло… Можно до стирания кончиков пальцев спорить о нарушениях, причастности, агитации, агрессии, распаляя оппонента и себя, оставаясь правым для себя и неправым для оппонента. Знак бесконечность.

Если рассматривать непредвзятость мнения человека, который наделен полномочиями вершить суд, (здесь нужно отдать должное Вале, что в этом вопросе он, старается сохранять нейтралитет), очень сложно представить себе такого индивида, мнение которого было бы авторитетным и удовлетворяло всех.

Я с трудом представляю себе какое количество претензий с просьбой/требованием , как частного, так и коллективного характера, закрыть тот или иной дневник валится на Валю. Если каждый раз, обсуждение «закрыть-не закрыть» будет подобно тому что наблюдалось, либо нужно выделять в штате отдельную единицу/отдел, которая будет заниматься исключительно рассмотрением жалоб и вынесением вердикта (опять же, возвращаемся к вопросу непредвзятости мнения), либо Валя не будет способен заниматься своими прямыми обязанностями. Это ж только начни, потом не отмахаешься от невероятного количества претензий в попранной букве закона, личном оскорблении, разжигании межнациональной и религиозной вражды. А ведь потом пойдут апелляции, отказы, апелляции в высшие инстанции, отказы, перерегистрация под другими никами, и пошло, поехало по новой… Знак бесконечность.

Если перейти непосредственно к сообществам, опять таки, наверное, неправильно их удалять. Это ущемление. Вдруг сообщество было создано для обсуждения данной темы? Аргумент? Почему бы и нет? Понятно, что направленность и стиль обсуждения это уже дело тех, кто сообществом управляет! Но ведь нигде не написано, что «данное сообщество было создано для пропаганды насилия и ущемления свобод и прав людей других взглядов»! А то, что я, ты, ValeZ, зашли в это сообщество и нашли материалы, опубликованные в нем, чуть ли не личным оскорблением, это личное мнение мое, твое, ValeZа. И реакция, тоже личная! Можно высказаться в этом сообществе, у себя в дневнике, можно создать сообщество с продвижением идей, прямо противоположных, можно просто проигнорировать такое сообщество. Кстати, последнее, как мне кажется самое эффективное. Потому что, создавая ажиотаж, только привлекаешь внимание и накаляешь обстановку. Пусть варятся сами в себе. Может скорее закиснут…

А для того, чтобы случайный, «неокрепший» ум не был совращен, случайно попав в такое сообщество, на мой взгляд, при регистрации дневника, в добровольном порядке, можно предоставить возможность предупреждать случайно забредших посетителей, о том, что "дневник, или сообщество, которое Вы собираетесь просмотреть, может содержать материалы открытого эротического/порнаграфического, идеологического, религиозного и т.д. содержания" и пусть заходят на свой страх и риск. Причем не сваливать это все в кучу, а разделить и дать возможность выбрать, либо это порнография, либо идеология. Почему, надеюсь понятно! Кстати, для личных дневников такая опция тоже очень полезная штука. Сразу все становится понятным!

Ну, а если юзер добровольно не разместил такого предупреждения и дневник будет кем-то, кого "оскорбит" содержание, замечено, можно будет попросить поставить такое предупреждение. Потом убедительно попросить, ну и на последок, если «всколыхнется» мировое сообщество, принудительно! Все не так уж и сложно, а? Вот только опять же, кто будет «вершить правосудие» и выступать в роли предупреждающего и «карающего» меча? ValeZ? Вопрос остается открытым, господа юзеры…
Есть идеи? Велкам!!!

Еще раз – мнение сугубо личное!
Всем спасибо!



Покоритель_Москвы   обратиться по имени Четверг, 13 Октября 2005 г. 18:10 (ссылка)
Дага, это ты сам все написал? Ну ты прям внук Толстого, такой объем читать лень... но прочту.
Ответить С цитатой В цитатник
Васёна   обратиться по имени Четверг, 13 Октября 2005 г. 18:16 (ссылка)
вот тя торкнуло-то)) я б стока не написала:-)
Ответить С цитатой В цитатник
Dagich   обратиться по имени Четверг, 13 Октября 2005 г. 18:30 (ссылка)
Васёна, Покоритель_Москвы,
я еще не так могу....
на самом деле, тема злободневная...
Ответить С цитатой В цитатник
Васёна   обратиться по имени Четверг, 13 Октября 2005 г. 18:39 (ссылка)
Dagich, я , так вообще не понимаю из-за чего весь сыр бор. Как грицца не нравится- не читай) а если не нравится как кто-то тебе отвечает, так его в игнор поставить можно. а вот насчет предупредительных табличек в дневниках - это очень точно подмечено
Ответить С цитатой В цитатник
Sky_Tear   обратиться по имени Re: В чем правда, брат… Пятница, 14 Октября 2005 г. 00:58 (ссылка)
и тут я вспомнила эпизод из личного опыта, когда в моем сообществе я попросила одну девушку писать правльно в смысле орфографии...а она взбунтовалась и хлопнула дверью...

а я не считаю что я была не права...потому что если это место общее, то и правила, которые не так уж сложны, должны соблюдать...в данном случае я посчитала что раз мы носители языка, то не стоит так отвратительно его каверкать...
В колонках играет: Soundtrack - Mr. Sandman

LI 5.8.22
Ответить С цитатой В цитатник
Dagich   обратиться по имени Пятница, 14 Октября 2005 г. 13:44 (ссылка)
Исходное сообщение Sky_Tear
...в данном случае я посчитала что раз мы носители языка, то не стоит так отвратительно его каверкать...
В колонках играет: Soundtrack - Mr. Sandman

Каверкать адназначна иво не стойит...
Ответить С цитатой В цитатник
Динга_Динама   обратиться по имени Пятница, 14 Октября 2005 г. 17:41 (ссылка)
Dagich, До конца прочитать не хватило сил, ИМХО конец рабочего дня. А вот с выше упомянутым манифестом ознакомлена. По поводу табличек, действительно - надо бы нечто подобное. А травить, уничтожать, блина, ну бесполезно. Только силы прибавит. Раз нас удаляют, значит бояться, а следовательно мы сила. Примитивизм, но и реалия.
Ответить С цитатой В цитатник
Dagich   обратиться по имени Пятница, 14 Октября 2005 г. 18:05 (ссылка)
Исходное сообщение Жемчужина
Dagich, До конца прочитать не хватило сил, ИМХО конец рабочего дня. А вот с выше упомянутым манифестом ознакомлена. По поводу табличек, действительно - надо бы нечто подобное. А травить, уничтожать, блина, ну бесполезно. Только силы прибавит. Раз нас удаляют, значит бояться, а следовательно мы сила. Примитивизм, но и реалия.

про силу не знаю, но то, что в сообществе, в котором можно создавать дневники без ограничения, просто не реально "закрыть" кого-нибудь... устанешь... может быть коды вводить, как когда-то на ЖЖ? опять таки, не выход...
Ответить С цитатой В цитатник
Sky_Tear   обратиться по имени Re: Ответ в Dagich; В чем правда, брат… Суббота, 15 Октября 2005 г. 00:39 (ссылка)
садист ты...

LI 5.8.22
Ответить С цитатой В цитатник
Dagich   обратиться по имени Воскресенье, 16 Октября 2005 г. 18:49 (ссылка)
Исходное сообщение Sky_Tear
садист ты...

LI 5.8.22

ооооо!!! ты даже не представляешь, какой!!! ))))
Ответить С цитатой В цитатник
Sky_Tear   обратиться по имени Воскресенье, 16 Октября 2005 г. 20:34 (ссылка)
представляю...ишо как представляю!
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку